Fantasmagieria - Podcast 280 - “Chaos zaszufladkowany”
Nie wiem czy jakikolwiek opis, czy streszczenie, odda dynamiczną, niekontrolowaną atmosferę, która zawitała do wirtualnego studia. Wydaje się, że w tym szaleństwie nie może być mowy choćby o uchwyceniu sensu, a nam udaje się nakręcić ponad dwie godziny. Kompatybilni wysłuchają w co ostatnio graliśmy, a było w co (m.in. nowa odsłona Donkey Konga oraz Thiefa [θiːfa]), będzie kącik “Z pamiętnika neofity domowego trzy-D”, kącik retro, będą Oscary 2014 (no prawie), będzie głośne wychwalanie 7. generacji i czołobitne(!) peany o jednej z konsol, itd. Będą emocje, krew, pot i bzy.
W rozmowie udział wzięli Jules, Cooldan i Dahman. Zapraszam do słuchania, komentowania i polecania znajomym!
Ściągnij dwieście osiemdziesiąty odcinek podcastu
Mirror (sendspace)
Ściągnij / subskrybuj podcast na iTunes
Fantasmagieria na Facebooku / na Twitterze
Autor: Dahman
Tagi: 360, 3D, Donkey Kong Country: Tropical Freeze, fantasmagieria, Grawitacja, LG D2343P, Planescape Torment, podcast, PS4, Thief, Wii U, Xbox
marzec 5th, 2014 o godzinie 12:59
Slucham was od samego początku i wstyd przyznać ale to moj pierwszy komentarz. Krótko: swietnie mi się was słucha podczas pracy, mam nadzieje ze Jules i Cooldan beda częściej pojawiać się w studiu Fantasmagierii. Pozdrawiam.
P.S. Dahman, rozkladasz mnie! Sposób w jaki prowadzisz dialog z gośćmi jest rewelacyjny.
marzec 5th, 2014 o godzinie 14:41
Napisałbym na starym forum ale skoro tak prosicie o te komentarze…
Ogólnie odcinek przyjemny, prócz dyskusji o WiiU, która była już wałkowana wiele razy i nic z niej nie wynikało. Ale i tak, jak na Julesa to nie było tak źle. A co do Thiefa to Cooldan niby powiedział że gra mu się podoba, lecz nie przypominam sobie by wymienił jakieś zalety. Czyżby syndrom ,,dałem 100zł więc nie mogę powiedzieć że jest źle?”
Odnośnie komentowania - od robienia tego tutaj odstrasza mnie brzydka strona i nieładny system komentarzy. Może byście wprowadzili Disqusa i odświeżyli wygląd strony? Fantasmagieria.pl ładnie wyglądała, nie wiem czemu została zdjęta…
Wyróżnianie komentarzy w podcaście - czemu nie, byleby to nie było na siłę, jak czasami jest w PADcaście.
marzec 5th, 2014 o godzinie 15:15
Teraz patrząc na moje wywody to chętnie bym usunął te buźki i wymienił parę słówek. Ale się nie da. :F
marzec 5th, 2014 o godzinie 15:40
Danio, ja lubie te archaiczna strone, brzydkie kaczatko
System komentarzy z discusa jest jak podlaczanie komentek z fejsa. Moze to i dobre, i nieuniknione, ale strasznie sie temu opieram. Czasami mam chec wszystko poprawic, ale brakuje mi wiedzy, ktora pozwolilaby mi przeniesc wszystko (archiwum, bazy, itd,) do nowej skorki, i tez jestem wybredny co do layout. Do tego to juz sie przyzwyczailem, a dla sluczaczy i tak najwazniejsze jest mp3.
Jesli chcesz cos zmienic, poprawic w komentarzu, to wklej nizej nowy z dopiskiem ERRATA i ja ten oryginalny wyedytuje wg uznania.
marzec 5th, 2014 o godzinie 16:36
przeniesc baze danych to nie problem
mowisz - masz 
marzec 5th, 2014 o godzinie 17:30
Nie no, jasne, dla Benka nie ma technicznego problemu nie do rozwiazania, ale mnie bardziej chodzi o kompatybilnosci wordpressa i wtyczek, ktore przestaja dzialac z nowym, bo nie sa uaktualniane przez autorow. Jak bedzie czas to tej gotowosci nie omieszkam wykorzystac
marzec 5th, 2014 o godzinie 18:13
@Danio - o Thiefie to
po pierwsze - to było tylko wstępne wrażenie, po przejściu napewno powiem więcej;
po drugie - Panom udało się tak absolutnie skutecznie wybijać jakiekolwiek myśli jakie chciałem przekazać, że faktycznie nie powiedziałem nic sensownego
marzec 5th, 2014 o godzinie 18:23
Winny sie tlumaczy
No ale Piotrek podkreslal, ze gral tylko trzy pierwsze rozdzialy i odpowiadal na pytania, ktore daly (np. mi) pewien obraz. Do θiːfa jeszcze wrocimy.
marzec 5th, 2014 o godzinie 21:24
Rzeczywiście Sierpień w hrabstwie Osage jest znakomitym filmem. W mojej ocenie dużo lepszym od Zniewolonego. Za rolę drugoplanową oskara powinna otrzymać Julia Roberts.
marzec 6th, 2014 o godzinie 0:17
Dahman, noooooo tylko nie disqus- ten syf z nieczytelna chronologia pojawiających sie odpowiedzi rozpanoszyl sie w każdym zakątku sieci. Jedyne czego brakuje tutaj to opcja edycji komentarzy. Sczegolnie te, które publikuje z iPada mają zawsze masę literówek i wyglądają, jak pisane przez analfabete.
Co do odcinka, jest Jules będzie fajna dyskusja. Dziś już nie przesłucham ale z góry dzięki za nagranie.
marzec 6th, 2014 o godzinie 11:53
Chciałbym pocieszyć Julesa
marzec 6th, 2014 o godzinie 13:14
Ja też.
A odcinek super, nieźle się uśmiałem.
Mała liczba komentarzy nie oznacza wcale, że nikt tego nie słucha.
marzec 6th, 2014 o godzinie 14:04
Może, ale szkoda, że jednak mniej niż 1% słuchaczy partycypuje w dyskusji. Odzew to jednak miły sposób na to, aby stwierdzić czy aprobujecie nasze bezeceństwa.
marzec 6th, 2014 o godzinie 14:17
Bardzo ciekawa dyskusja. Jestem jak najbardziej za składem Jules + Cooldan… ale co z Nexusem? Dawno go nie było.
marzec 6th, 2014 o godzinie 14:29
Odcinek jak zwykle fantastyczny, świetna robota.
Michał nie będzie nagrywał już odcinków? Dawno go jakoś nie było. Zrezygnował / brak czasu? Chyba, że umknęła mi jakaś informacja
marzec 6th, 2014 o godzinie 15:15
Odcinek 280: merytorycznie slabo, ale walory komediowe wyrownuja z nawiazka. No to chyba tak trzymac.
marzec 7th, 2014 o godzinie 10:24
Bardzo dobry odcinek. Cieszę się z powrotu syna marnotrawnego, człowieka, który w dniu premiery pierwszej części Mafii chciał od razu kupić drugą, redaktora nagrywającego z Los Angeles mimo przebywania w Warszawie…
Lubię właśnie takie odcinki, z żywą dyskusją (nawet wcinaniem się), absurdalnym poczuciem humoru i nagłymi zwrotami akcji. Jak ma być mocno merytorycznie a przy tym nudno to ja się wypisuję. Właściwie to zawsze najbardziej podobały mi się w Fantasmagierii dygresje, odejścia do głównych wątków dyskusji i bardziej okołogrowe niż growe tematy.
Grawitację oglądałem i powiem tyle - da się bez znudzenia dotrwać do końca, ale przynajmniej we mnie nie budził większych emocji. Zniewolony za to sporo lepiej, chociaż może ze względu na to, że oglądam ostatnio bardzo dużo filmów i w zalewie szmiry wyróżnia się zdecydowanie. Poza tym lubię Brada Pitta…
Czekam na sprawozdanie z przygód Julesa na starym forum Polygamii (o ile udało mu się je z Waszą pomocą odnaleźć).
Oby następny odcinek trwał min. 3 godziny, pozdrówka
marzec 7th, 2014 o godzinie 10:28
Byłbym zapomniał - precz z disqusem i zmianą wyglądu strony. Jest czytelna, lekka, można z niej korzystać bez problemu na komputerze, tablecie i smartfonie. Czego chcieć więcej - bannerów, flasha, 10 ramek i pływającego menu? Teraz jest jak haiku i niech tak zostanie
marzec 7th, 2014 o godzinie 21:37
Dahman opisz na czym polega ten hack albo wklej jakiegoś linka. Mi nVision normalnie działa na LG DM2350D ale może z tym hackiem działa jeszcze lepiej?
Co do PS3 to głupio zrobili bo olali pasywne telewizory przez co gry są renderowane w Side by Side a nie Over Under i efekt jest taki, że mamy 4 razy nższą rozdzielczość niż w trybie bez 3D
Ja na PS3 odpuszczam. Swoją drogą na PC też - jakoś nie jest mi to w grach potrzebne ale filmy z chęcią oglądam i nawet jak mam zwykły to czasami na 3D “przerabiam” tą funkcją w monitorze
Te filmy z amazonu mają j. polski?
Mario 3D World jest świetne szczególnie po przejściu podstawowych światów i wtedy już tk łatwo nie jest ale też nie frustruje tak jak Mario U. Może to będzie spoilerem ale ta gra się na tym nie kończy
Generalnie dla mnie gra roku 2013 (według eurogamera ang też). Ogranie całego mario tak na hama zajęło mi ponad 25 godzin. Chciałem szybko odsprzedać zanim gra potanieje. Swoją drogą wystawiłem na allegro zanim ukończyłem przez złe oszacowanie długości gry i potem kilka dni pod rząd grałem po 5-7 godzin 
Wii U się jeszcze odbije jak Nintendo dalej będzie zaskakiwać coraz to wyższą jakością swoich gier. Mario 3D World zapowiadał się lekkim rozszerzeniem 3D Landa a prawda jest taka, że między tymi grami jest przepaść.
3DS ruszył ze sprzedażą po obniżce ceny a jak Nintendo zaczeło wydawać swoje flagowe gry jak Mario 3D Land czy Kart to już totalnie zmiażdżył Vitę. Niestety Z Wii U tego nie widać. Może Mario Kart będzie tym system sellerem. W Japonii ponoć był na 1 miejscu na liście zainteresowań w amazonie (jak dobrze pamiętam)
Druga sprawa to sprzedaż PS4 - zauważcie, że z PS4 mamy podobną sytuację co z Wii U - nie ma w co grać jeśli chodzi o exclusivey. Mamy słabego Killzone i dobrego Resoguna a w reszte możemy pograć na poprzedniej generacji czy PC.
Dahman na Wii U jest Wii Sports Club - czyli ulepszona wersja z trybem online
Mario Kart nie da się inaczej zrobić ale mimo wszystko uwierz mi różnią się każde części. Tak samo Zeldy - tak jak ktoś wspomniał każda jest inna. Swoją drogą polecam genialne Skyward Sword które ma najlepszą obsługę Motion Plus przebijając nawet Red Steel 2
Wii U ma problem przez takich ludzi jak Dahman (nie obraź się) który wypowiada się o danym systemie nie mając o nim dużego pojęcia - tak na prawde
marzec 7th, 2014 o godzinie 21:48
Wii U jest kontynuacją w 100% kompatybilną. W gry też możesz grać Wiilotem. Nawet w CODa - grałem i nawet się dobrze grało.
Nie da się wypuścić tak rewolucyjnej konsoli jak Wii. Nie w tej chwili bo nie ma technologii, którą można by było sensownie wykorzystać. Nintendo Nawet Vitality Sensor odłożyło na półkę bo nie działał z kilkoma procentami osób
Przeskok między PS3 i PS4 jest bardzo mały. Między Wii i Wii U jest większy przeskok technologiczny chociażby streaming obrazu bez lagu (PS4 i Vita to nie to samo)
Prawda jest taka, że jakby nie nazwali nowego Wii i co by w tę konsolę niewpakowali (czytaj podobne bebechy co w PS4) to ta konsola by się sprzedała tak samo - bez system sellerów
haha z tym kościołem i “ja nie muszę chodzić i wszystko wiem” trafiłeś w samo sedno.
marzec 7th, 2014 o godzinie 21:52
Prawda jest taka ze jednak Nintendo musi sie spiac i załatwić sobie kultowego 3rd party exclusive’a… ja bym kupil z miejsca WiiU dla Shenmue 3….
marzec 7th, 2014 o godzinie 21:52
Nowy Metroid jest na bank w produkcji i najwidoczniej wprowadzi nowe patenty do rozgrywki. Nintendo już jakiś czas temu powiedziało, że nie będzie pokazywać swoich gier na długo przed premierą stąd też nic nie wiemy o nowej zeldzie poza tym, że jest w produkcji.
marzec 7th, 2014 o godzinie 23:39
Ej mówcie mówcie o Wii U nie ważne jak byle by mówić ;D Jak nie będziecie hejtować to przynajmniej Wam nie będzie głupio jak ta konsola odbije się od dna
ps. Chyba jednak dostane tego całusa od Juliusza ;P
Grawitacja nie jest filmem nierealnym. Wręcz przeciwnie.
Co do systemu komentarzy to dajcie może ten FB a ludzie zaczną publikować swoje komentarze również na FB
marzec 8th, 2014 o godzinie 12:05
rev - dokładnie. Sam niemal słucham fantasmagieri od początku, a wypowiedziałem się raptem kilka razy.
To co mnie niejako nakłoniło do napisania komentarza to duet, którego miałem mimo wszystko przyjemność posłuchać w tym odcinku.
Osobiście odnoszę wrażenie, że Panowie jednak odbieracie na innych falach. Mówię o duecie Dahman + Jules i Cooldan. We dwójkę Panowie jesteście świetni, wręcz czuje się, że czerpiecie niesamowitą przyjemność z rozmowy ze sobą. Natomiast w tym odcinku i Jules trochę przygasł (choć pod konieć już rozwinął skrzydła) i Cooldan, który praktycznie przez cały odcinek nie potrafił się wpasować.
Z całym szacunkiem dla Cooldana, jako trzeci powinien być Tzymische. Stary skład bez wątpienia tutaj świetnie się uzupełniał.
A własnie, gdzie jest Tzymische?
marzec 8th, 2014 o godzinie 12:46
Może po prostu porzucić stronę całkowicie na rzecz FB… przeciez tutaj nie pojawiaja sie zadne duze artykuly…
marzec 8th, 2014 o godzinie 17:17
Panowie, wybaczcie wazelinę ale muszę to napisać - to co robicie jest fantastyczne.
Trafiłem na Was przypadkiem i tak bardzo przypadliście mi do gustu, że zacząłem odsłuch od pierwszych odcinków (ps. odcinek 7 ma spieprzonego linka:)
Nawet jak gadacie o głupotach to i tak jest to miód na moje uszy. Inteligencja wypowiedzi, cięte riposty, trafne argumenty, humor, goście - wszystko na najwyższym poziomie.
Największe brawa oczywiście dla główno-prowadzącego Dahmana- urodzonego radiowca. Sposób prowadzenia podcastu to mistrzostwo samo w sobie.
Jesteście chyba pierwszym medium w sieci, za dostęp do którego bym z przyjemnością zapłacił:)
Tylko pogratulować i podziękować ze tak wspaniałą robotę.
marzec 8th, 2014 o godzinie 18:24
Jules niestety wii u nie bedzie sukcesem, nintendo myślało że wii u bedzie jak DUŻY DS, a tabletopad zacchwyci wszystkich nie zachwyciło większość z nas ma coś z dotykowym ekranem na nikim to nie robi wrażenia już
PS ŚWietny odcinek
marzec 8th, 2014 o godzinie 19:29
Dahman, jestem pewien ze xone kupisz dla nowego Halo, pamietam jak w starych odcinkach zachwycałeś się Halo 3 odst i całą marką Halo
marzec 8th, 2014 o godzinie 20:51
Bandi, skoro Skyward Sword ma lepsze wykorzystanie motion+ niż Red Steel 2 to muszę sięgnąć. Co do tych gier, na które czekamy (np. nowy Metroid) to jeśli one nie wyjdę w tym roku, to Wii U będzie miało pozamiatane i lepiej będzie jak nintedo zacznie prace nad nowym systemem.
marzec 8th, 2014 o godzinie 22:03
Dahman z tym, że Skywarda trzeba przejść (jakieś 50 godzin) bo jak to w zeldach nie wszystko “działa” od razu.
Co do Nintendo to oni są na tyle nieprzewidywalni, że mogą jeszcze uratować Wii U ale prawda jest taka, że jeśli ktoś już kupi Wii U to tylko dla dobrej biblioteki exclusiveów. Jeśli o to zadba nintendo to nie będą musieli szybko wypuszczać nowej stacjonarki. Gry 3rd party są mniej istotne, bo teraz prawie każdego stać na posiadanie 2 konsol. Moim zdaniem.
marzec 9th, 2014 o godzinie 3:32
Bandi - a Ty posiadasz dwie konsole?
marzec 9th, 2014 o godzinie 15:39
jestem, jestem - malo gram i jakos Damian nie zaprasza
(A na serio to z czasem roznie) 
marzec 9th, 2014 o godzinie 22:49
Przykro mi ale pan Jules skutecznie mnie do siebie zniechęcił. Nie chodzi o Wii (bo sam mam tą konsolę) ale o brak merytoryki oraz zgłębienia tematu o którym jest mowa. To już drugi nędzny podcast z Julesem. Za dużo wspominania jak to kiedyś zajebiście było, a za mało konkretów na poszczególne tematy.
Z innej beczki.
7 generacja konsol nejbardziej przełomowa?? Chyba o 5 zapomnieliście:
wejście w pełne 3d, gałka analogowa, nowe ergonomiczne kształty padów, CD jako nośnik, dziwne kontrolery -np maty do tańczenia. Liczyłem na ciekawą dyskusję, a tu znowu powspominaliście stare dobre czasy i… tyle. Taki ciekawy temat został pogrzebany.
To samo było w #279. Rozmowa o 3d to jakaś kpina. Po co to w ogóle było skoro Jules nawet o Oculusie nie chciał posłuchać.
Chyba przyzwyczailiście mnie do jakiegoś poziomu dyskusji. Sami jesteście sobie winni
marzec 9th, 2014 o godzinie 23:11
Nadal uważam, że 7 generacja > 5, ale w sumie nie planowaliśmy oceniania, samo wyszło, poza tym to jest kwestia tego co dla każdego jest najważniejsze. Wiadomo, że Playstation 1 było jak tornado i nieźle zamieszało na rynkuy. Dla mnie jednak, to czego dokonało Nintendo z Wii i MS z 360 przez pierwsze kilka lat sprawiło, że przesiadłem się bez żalu z peceta.
btw. kontroler, który jest bardziej ergonomiczny? Chyba każdy przyzna, że pad od 360 jest naj. Maty do tańczenia? Hit w Japonii może, co innego Guitar Hero ;P
Andek, w sumie to jest generalnie dobry temat na odcinek. Takie podsumowanie i ocenienie każdej z generacji. Właściwie to jestem na tyle “stary”, że przeszedłem przez nie wszystkie
marzec 10th, 2014 o godzinie 7:39
Ponieważ po raz pierwszy komentuję tu, chciałby, wyrazić szczery podziw i oddanie za nagrywanie super podcastu jakim jest Fantasmagieria. Za poświęcony czas kłaniam się przed Wami nisko.
Żeby nie było tak różowo kilka negatywnych słów o ostatnim odcinku. Z przykrością stwierdzam, że jest to najgorszy odcinek od ponad rok - kompletny chaos, z małą ilością informacji wnoszących coś do tematy. Biedny Cooldan nie mógł powiedzieć 5 zdań o Thief’ie. Z całą sympatią do Julesa, to w większość jego wypowiedzi była o niczym, lub na temat, które już były wałkowane ze 100 razy. Żeby nie było cenię sobie bardzo Wasz odejścia od tematu gier, na rzecz filmów, książek czy wszystkiego innego i uważam, że stanowią integralną część podcastu.
A teraz jeszcze mała prywata
czy do oglądania Netflixa w Polsce używacie vpn’a czy jeszcze innego rozwiązania?
P.S. nadal nie straciłem nadziei na odcinek o “the last of us”
marzec 10th, 2014 o godzinie 13:42
Odcinek z omówieniem (ze spoilerami) The Last of Us już za tydzień!
Do Netflixa możesz używać plug-inu Hola. Działa bez pudła i jest darmowy.
marzec 10th, 2014 o godzinie 14:05
A ja bym chciał podziękować Cooldanowi za zrujnowanie mi niedzieli
Nakłamał, że Thief ma 10, czy 11 rozdziałów, a ja tego nie sprawdziłem.
Kupiłem sobie PS4 na weekend z tą grą. Konsolę kupiłem w dobrej cenie, ale za grę zapłaciłem horrendalnie złodziejską cenę 239zł. Wiedząc, że nie będę miał czasu na grę w tygodniu, a może nawet przez najbliższe 2 tygodnie postanowiłem ją przejść od razu, żeby jak najmniej stracić zanim wystawie na Allegro (taki Izraelczyk ze mnie). Normalnie w życiu bym tyle nie dał za grę, ale tak to bym sobie patrzył na ładną konsolę na weekendzie i nie miał w co grać. No i tak grałem sobie i grałem i już mi się nie chciało nawet, ale myślę pocisnę do końca cały dzień skoro tyle rozdziałów przede mna, a później to cholera wie kiedy ja to skończę. No i cały dzień przed konsolą spędziłem na siłę trochę nawet (choć gra mi się podobała), a tu nagle koniec
Jakbym widział, że jest 8 rozdziałów to po 6 już bym sobie odpuścił i nie grał kolejne 3,5h na siłę z myślą, że jeszcze dobrych 7 godzin przede mną.
Dzięki Cooldan
marzec 10th, 2014 o godzinie 14:49
Far - ja używam tego: http://www.unotelly.com/unodns/ bo oglądam przez PS3 na tv
Netflix + Unotelly to jakieś 40zł miesięcznie. Dodatkowo raz miałem problem z działaniem i support unotelly pomagał aż do rozwiązania problemu, więc mogę ich z czystym sumieniem polecić.
marzec 10th, 2014 o godzinie 15:55
Radmor - Jest tylko 8? Cholera, to znaczy że sam się zbliżam do końca. Ale z drugiej strony - skończyłeś przez weekend, szybko poszło na allegro - profit!
marzec 10th, 2014 o godzinie 18:10
Far - niestety, zeby cieszyć się w pełni Netflixem w PL, trzeba sobie wykupić taką właśnie uslugę jak UnoDNS. Byłem przez dłuższy czas użytkownikiem UnoDNS i z czystym sumieniem mogę polecić właśnie to rozwiązanie. Działa bez zarzutu, od czasu do czasu trzeba odnawiać sobie adresy DNS, ale sluży ku temu specjalny link. Wszystko z poziomu www. Koszty, w porównaniu z kablowką są bardzo atrakcyjne. Tak jak Cooldan, również polecam.
PS. Dziękuje Piotrze za pozdrowienia
marzec 10th, 2014 o godzinie 18:42
A jak ktoś chce oglądać Netflixa tylko z poziomu przeglądarki to wystarczy darmowe rozszerzenie do FF/Chrome Mediahint (bądź Hula Unblocker, jak kto woli).
marzec 10th, 2014 o godzinie 20:02
Dahman - dzięki za informacje i z niecierpliwością czekam na odcinek z the last of us oraz na Twoje kolejne eksperymenty z 3D
Jeszcze raz gratuluje podcastu!
Cooldan, Nexus, rev - podziękował, sprawdzę jak to wszystko działa i może coś wybiorę
Muszę tylko jeszcze “”przedyskutować z żoną dodatkowy koszt miesięczny 
marzec 10th, 2014 o godzinie 21:07
Far: istnieje ryzyko, ze żona może się uzależnić od Netflixa
marzec 10th, 2014 o godzinie 21:26
Far:
Toż pierwszy miesiąc jest darmowy.
marzec 10th, 2014 o godzinie 21:50
Nexus - no tak, jestem w stanie sobie to wyobrazić, zważywszy na fakt, że jest na rocznym macierzyńskim (do listopada 2014)
rev
marzec 11th, 2014 o godzinie 20:43
Polska nadzieja komputerowego RPG Wiedzmin 3 przesunięta na 2015.
Dragon Age 3 rządzi.
marzec 11th, 2014 o godzinie 22:38
Miło by było, gdyby w następnym odcinku pojawiły się tematy: Dark Souls II i South Park oraz True Detective. Świetny odcinek.
marzec 12th, 2014 o godzinie 0:22
Załatwione.
marzec 12th, 2014 o godzinie 4:15
a może fantasmagieria jeszcze dorzuci po 100 zł za każdy przesłuchany odcinek. Walcie chajt dalej ale np. na WP a nie tutaj zboki
marzec 12th, 2014 o godzinie 11:26
moze Kickstarter tak jak Retronauts?
marzec 12th, 2014 o godzinie 12:30
Bandi => ?? ?? ??